Forum OKF MISCAST
Forum miłośników gier bitewnych i fantastyki
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Eldar
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum OKF MISCAST Strona Główna -> Inne Systemy Bitewne / Warhammer 40K
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Doom
Książe Elektor



Dołączył: 05 Lip 2005
Posty: 3460
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 17:32, 17 Lis 2005    Temat postu:

pewnie chodzi im o to co bije z większą inicjatywą mandiblaster czy jakoś tak
Powrót do góry
Zobacz profil autora
k n o w z
Kapitan



Dołączył: 01 Paź 2005
Posty: 1059
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 17:46, 17 Lis 2005    Temat postu:

racja, ale dla mnie to i tak nie zrównoważy p.weapon...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Doom
Książe Elektor



Dołączył: 05 Lip 2005
Posty: 3460
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 17:51, 17 Lis 2005    Temat postu:

Dlatego uważam że GW próbowało dać graczom dwie podobne jednostki do bicia ale do zastosowania w róznych sytuacjach. PW sprawdzają się na ciężko opancezone wojsko sv3+ i 2+ np marins za to skorpiony na twardsze cele za to ze słabszym pancezem 5+ może ostatecznie 4+ np orki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ederus
Lord Inkwizytor Moderator



Dołączył: 20 Wrz 2005
Posty: 2572
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TEAM DAMAGE / West Side

PostWysłany: Czw 18:32, 17 Lis 2005    Temat postu:

no dobra, bo kurde zastanawiam sie jakie zrobic zakupy do armii. Chce miec armie cc, a wiec scorpiony zagoszcza u mnie na dluzej choc o tym zadecyduje dopiero w sobote jak zagram, ale wszyscy, ktorzy to czytaja niech sie nie boja, bo reaperow i tak bede miec 2 squady, a moze bede mial tez rangersow Twisted Evil
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Misha
Zwiadowca



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Czw 19:13, 17 Lis 2005    Temat postu:

Doom napisał:
Dlatego uważam że GW próbowało dać graczom dwie podobne jednostki do bicia ale do zastosowania w róznych sytuacjach. PW sprawdzają się na ciężko opancezone wojsko sv3+ i 2+ np marins za to skorpiony na twardsze cele za to ze słabszym pancezem 5+ może ostatecznie 4+ np orki


Niestety myłisz się banshees są lepsze tylko kiedy walczą przeciwko save 2+. Nie mogę znaleźć kalkulacji z 40k online dlatego zrobiłem własne na minimum możliwe przeciwko MEQom standardowym. Dla innej liczembości/sytuacji (np innym armiom) liczby mogą się różnić:

Jak liczyłem. Jeśli mieliście w szkole podstawy prawdopodobieństwa powinniście wiedzieć. Jeśli nie zapytajćie się kogoś Twisted Evil

4 scorpionów + exarch z powerfistem
17 zwykłych ataków (mendiblastery wliczone)
1/2 trafia 1/2 rani 1/3 nie savuje = 1,42 zabitych
4 ataki z fista
2/3 trafia 5/6 rani = 2,2 zabitych

razem 3,62 zabitych

4 Banshees = exarch z executioner
12 standardowych ataków (power weapony of koz)
1/2 trafia 1/3 rani = 2 zabitych
3 ataki z executionera
2/3 trafia 2/3 rani = 1,3 zabitych

razem 3,3 zabitych

Przy tak popularnych powerblades banshees nielepiej

4 Banshees = exarch z powerblades
12 standardowych ataków (power weapony of koz)
1/2 trafia 1/3 rani = 2 zabitych
5 ataków z powerweapona
2/3 trafia 1/3 rani = 1,1 zabitych

razem 3,1 zabitych

Bez szarży (już tylko liczba zabitych bo przeliczenia już znacie)

scorpioni zabitych 2,75
banshees (bez róznicy jaką broń posiada exarch) zabitych 2,19

Jak widać scorpioni lekko przewyższają banshees w skuteczności przeciwko MEQom, zważywszy że Scorpioni biją na głowę banshees w starciach z hordami i wszystkim co posiada AV, radzę brać skorpiony na wszystko, nie tylko na hordy. Poza tym większość marinsowatych ignoruje Skorpiony a koncentruje się na banshees (bo przecież mają powerweapony) więc zieloni dostają mniej ostrzału.

Przychodzi mi do głowy jedna jedyna sytuacja gdzie zdecydowanie brałbym kobitki - przeciwko Necronom.

Kończe bo się ten post długi zrobił.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ederus
Lord Inkwizytor Moderator



Dołączył: 20 Wrz 2005
Posty: 2572
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TEAM DAMAGE / West Side

PostWysłany: Czw 19:39, 17 Lis 2005    Temat postu:

No dobra, moze przeliczenia wskazuja na to, ze banshee sa o tego "pol typa" gorsze Very Happy , ale badzmy realistami. Jesli dales takie przeliczenia to kazdy bedzie teraz strzelal do scorpionow, ktore teraz napewno nie beda dochodzic, a banshee z fleet of foot sobie pojda szlachetnym krokiem ku chwale. Poza tym moim zdaniem takie przeliczenia sa dosyc dobre, ale nie brales raczej pod uwage, ze jesli scorpiony szarzuja na "horde" to cel ich szarzy przezyje po ciosach zwyklych typow i jesli maja odpowiednia liczbe i sile (t3) to moga wybic oddzial zanim exarch pokaze na co go stac, ale i tak takie gadanie jest bezsensu. Poza tym ja uwazam, ze opcja z bitting blade i crushing bowl jest ciekawa(S5). Exarch trafia na +3 zazwyczaj i sredni t to 4, wiec na +3 rani i to wtedy by wygladalo tak, ze weszlo 2/3 atakow i zaczyna ranic a tego moze byc duzo, ale nie wtedy "power-a". Podsumowujac to obliczanie jak sie co sprawdza jest bez sensu, bo najlepszy test to mecz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Misha
Zwiadowca



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Czw 19:52, 17 Lis 2005    Temat postu:

Nie no wiadomo że takie wyliczenia są kosmiczne i nigdy nie wychodzi tak jak prawdopodobieństwo wskazuje, najważniejsze jest doświadczenie gracza a moje mi mówi że scorpiony są lepsze od banshees, matematyka tylko to potwierdza. Pozatym zapomniałeś chyba że scorpiony mogą mieć infiltrację no i mają SV 3+ a już samo to daje im szansę przeciwko wirlwindom, h.bolterom i innym broniom ap4 od których banshees schodzą szybciutko jakby w pobliskim butiku była promocja.

Nie przeczę że banshees maja swój urok (zwłaszcza gdy przeciwnikowi od początku gry wychodzą wszystkie możliwe sejwy, nawet 6+ Rolling Eyes ), ale scorpioni są tak samo skuteczni przeciwko MEQom, o niebo skuteczniejśi preciwko hordom, wogóle mają szanse przeciwko pojazdom (tu banshees wymiękają). Scorpiony są jednym zdaniem bardziej urzyteczne po prostu... mimo że ich modele straszą po nocach...

No i niestety biting blade działa tylko na multi woundowe modele... a szkoda


Ostatnio zmieniony przez Misha dnia Czw 19:55, 17 Lis 2005, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ederus
Lord Inkwizytor Moderator



Dołączył: 20 Wrz 2005
Posty: 2572
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TEAM DAMAGE / West Side

PostWysłany: Czw 19:54, 17 Lis 2005    Temat postu:

A ty kim jestes wogole, bo mysle i mysle i nie moge sie domyslec kim jestes??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Misha
Zwiadowca



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Czw 19:59, 17 Lis 2005    Temat postu:

Ederus the Farseer of Der napisał:
A ty kim jestes wogole, bo mysle i mysle i nie moge sie domyslec kim jestes??


Fantomem cyberprzestrzeni Twisted Evil

Pamiętasz może takich kilku typów co pare lat temu przyszli ze dwa razy do klubu i więcej nie przychodzili bo wszyscy grali w battla? Ja jestem jednym z nich.

Pewnie niedługo u was zagościmy tylko mi się nie chce iść samemu, drugi się wstydzi grać kadłubkami Rolling Eyes a trzeci ciągle nie ma czasu, no a mój brat jeszcze nawet nie ma figurek...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jarząb
Chorąży



Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z miasta szpanerów

PostWysłany: Czw 21:01, 17 Lis 2005    Temat postu:

To wpadajcie, bo teraz wszyscy niemal (niestety ? Smile ) grają w 40k.

pozdrawiam. Wink

Jeden z ostatnich battlowcow. Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ederus
Lord Inkwizytor Moderator



Dołączył: 20 Wrz 2005
Posty: 2572
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TEAM DAMAGE / West Side

PostWysłany: Czw 21:04, 17 Lis 2005    Temat postu:

Ja raczej cie nie pamietam, bo ja uczeszczam do klubu od 3 miesiecyXD
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Doom
Książe Elektor



Dołączył: 05 Lip 2005
Posty: 3460
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Pią 8:41, 18 Lis 2005    Temat postu:

Wyliczeia fajne tylko nie biora pod uwage jednej żeczy: tą grą rządzą kostki i to tak że kiedy teoria [w tym wypadku wyliczenia] idzie w prawo rzeczywistosć pójdzie w lewo Razz Pozatym jak wynika z powyższego 2/3 trópów od skorpionów to fist szefa a ta edycja jest na tyle wredna że nagle moze się okazać ze nie ma w kogo walnąć tym fistem bo przeciwnik cham nieskrobany zdejmie modele z BtB, a liczebność odziału mu w tym jeszcze pomaga. U banshe wszystkie plomby idą mniej więcej w tym samym czasie wiec takiej sytuacji nie ma więc są lepsze.
Inna sprawa że wystawianie drużyny do bicia w minimalnej liczbie mija się z celem bo już po pierwszej walce odziału może nie być albo będzie on zbyt mały zeby sobie poradzić nawet z kilkoma gwardzistami...
Z dojściem do wroga tez rużnie bywa panienki maja flet a skorpiony infiltrację to się zgadza tylko że banshe za flet płacą śmiercią od ckm'ów wszelkiej maści a infiltracja może podsunąć skorpiony w krótki zasięg plasmówek... i przez brak fleta skorpiony na 100% nie zaszarżuja w pierwszej rundzie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ederus
Lord Inkwizytor Moderator



Dołączył: 20 Wrz 2005
Posty: 2572
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TEAM DAMAGE / West Side

PostWysłany: Pią 15:25, 18 Lis 2005    Temat postu:

Zapomniales dodac kolejny minus scorpionow. Banshee maja fleeta za frajer, a scorpiony musze dac 20pkt. za inflitracje...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Doom
Książe Elektor



Dołączył: 05 Lip 2005
Posty: 3460
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Pią 15:54, 18 Lis 2005    Temat postu:

Ten frajer to ich "potężny" panceż. No i mimo fleta panienek to wydaje mi się że jednak infiltrujące skorpiony mają szansę szybciej dorwać się do wroga...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ederus
Lord Inkwizytor Moderator



Dołączył: 20 Wrz 2005
Posty: 2572
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TEAM DAMAGE / West Side

PostWysłany: Pią 20:10, 18 Lis 2005    Temat postu:

Ile cali sie trzeba ustawic od wroga 24?? Jesli tak to dojscie zajmie i scorpionom i bansheem zajmie tyle samo, nawet jesli sorpiony beda w inflitracji, a banshee maja wieksza szanse, bo w ciagu 2 tur moga sie ruszyc 36 cali!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum OKF MISCAST Strona Główna -> Inne Systemy Bitewne / Warhammer 40K Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin